|
 13 червня 2006 року мала місце акція проти бездіяльності Президента. Організаторами виступили праві структури Києва. Зокрема УНА-УНСО Шухевича, МНК, Тризуб, Патріот України. Загалом в акції брали участь приблизно 70 чоловік. Розпочалась акція на Арсенальній площі.
Серед організацій помічені: УНА-УНСО Шухевича, МНК, Тризуб, Патріот України,Український авангард (новостровена група близька до Шкіля), Національний Фронт «Спільна Дія» (очевидно, близька до Переходу 4 група), УНП, УРП «Собор», ВО «Свобода». Когось не згадав, але загалом було нараховано 11 організацій. На 70 учасників акції. Тобто, в середньому по 6,36 людини від організації. Проросійські сили менше 200 чоловік на акції в Києві не збирають.
Під час акції мав відбутися розстріл паперової колони, яка мала символізувати «5-ту колону Москви» зі зброї для пейнтболу. Міліція, очевидно незаконно, пригрозила прямо на акції власнику пейнтбольної зброї, що він позбудеться ліцензії. Власник був найнятою для акції людиною, тому природно, що він відмовився давати зброю. Колону розстрілювали з пневматичного пістолету, що давало для ЗМІ куди гіршу «картинку акції». Важливо: необхідно було ЗМІ оголосити про поведінку міліції щодо власника пейнтбольної зброї.
Далі колона вирушила до Адміністрації Президента, де скандувала гасла і зачитувала вимоги.
Висновки.
- Праве середовище в Києві надзвичайно аморфне. Організації мляві.
- Акції плануються погано.
- Гірше за таку акцію могла бути лише відсутність будь-якої акції
Пропозиції.
- З огляду на непропорційну кількість учасників акції відносно кількості організацій ввести домовленість, що організація має право піднімати організаційний прапор лише за умови представлення не менше 10 (число можна обговорювати) учасників акції зі свого боку.
- Багато людей не змогло взяти участь в акції бо в них робота, навчання, дівчина, геморой тощо. Насправді, в умовах активного київського життя витрачати час і зусилля на такого роду акції, які більше схожі на «акції для галочки», багато хто вважає безглуздям. Інакше кажучи, має місце низька мотивація участі в таких акціях через їх низьку результативність і дієвість. Для порівняння, «на стрілку» пересічний правий може зібрати більше людей, ніж привести з собою на таку акцію – ціль більш конкретна.
Кожна акція повинна мати результат, який комусь шкодить чи дуже неприємний. Див. акції Патріоту України в Харкові, коли їх акція проти незаконної забудови закінчилась демонтажем початків будівництва.
З.І. І величезне прохання до тих, хто пише офіційні повідомлення на сайти правих організацій – не брешіть про кількість учасників акції. Ще Святослав Хоробрий казав, що «негоже добру справу з мерзоти починати».
З.І.І. Критика листівки.
Перед акцією була випущена наліпка наступного вигляду:
Дивлячись на листівку можна прочитати:
"Годі мовчати!
Пікетування адміністрації Президента
13 червня 11-00"
Але з першого погляду не видно з приводу чого і хто робить. Може це ліві? (стилістика листівки традиційно ліва). З листівки має бути з першого погляду видно ХТО і ЧОГО, а не лише ДЕ і КОГО. Маленьким шрифтом - не рахується. |
Vortex
Написав(ла) 'Гість' на 2006-06-16 01:38:41
//Організаторами виступили праві структури Києва. Зокрема УНА-УНСО Шухевича, МНК, Тризуб, Патріот України.//
Організаторів було 5:
- Семен (Па.Ук)
- Олег (Па.Ук)
- невідомий хлопець зі Свободи.
- я.
- „Тарас Дем’яненко”.
Зокрема я з Подобєдом планували малою кількістю людей(в розрахунок бралися лише можливо до залучення люди – в основному "безпартєйци") зробити не мітинг а кітчево-піарну диверсію на кшталт тих що роблять в „Братстві”. Однак незабаром сконтактувавши з Семеном дізнався, що ідея про акцію була і в них.
Зустрівшись з Семеном, свободівцями та вільним активом в одному з київських кафетеріїв, де традиційно робляться подібні обговорення, вирішили здійснити акцію без організаційних прапорів. Варто тут дати комплімент свободівцями, що вони на це абсолютно спокійно погодились.
Сам того не відаючи я саботував своєю присутністю на обговоренні справи і відсутністю на партійних зборах УА, партійні збори УА. Вони завітали в кафетерій з виглядом летючого загону, що застав бутлеггерів в момент вантаження випивки. УА на жаль вирішило більш доцільним провести акцію під російським посольством, після ж зборів мені було висунуто ультимативну вимогу розстановки цінностей мого існування. Вимога виявилася настільки ультимативною, що на жаль, не маючи змоги її досягти, я полишив ряди Українського авангарду. Це здивувало мене певно більше аніж сам Авангард, адже до цього моменту я і в голові подібного не мав. Я мислив відсталими категоріями досягнення мети існування організації, а не існування організації як мети(як прийнято зараз в усіх патріотичних організаціях окрім поки що можливо харківського Патріоту).
Поєднання обох груп організаторів створило в нас думку, що раз, вже акція буде масовою, то треба запросити інших, але на наші умови – лише державні прапори. Я особисто і Подобєд не мали фізичної можливості з’явитися як на подальшому розвитку підготовки, так і на самій акції. Загрозливі тенденції з’явилися коли по телефону після чергової глобальної міжпартєйної наради мені сказали що треба якомога більше людей на збори, бо Організаційна дємократія бере своє і вже чесним голосуванням спотворено суть задуму..
В задумі було 1 організаційний на 2 державних прапори, тож якби бодай було дотримано об’явлене.. Справа в тому що не маючи змоги з’явитися на акцію я здійснював дуже активну роботу по координації позапартійних людей. З цього приводу тепер жалкую, так як запевнив багатьох знаючих людей, що ця акція буде українська, а не організаційна. Зокрема також лишилися розведеними студбратства та кілька окремих студентів котрих немало коштувало переконати що цього разу ніхто не буде за рахунок благої справи піарити свою недобиту контору.
//Міліція, очевидно незаконно, пригрозила прямо на акції власнику пейнтбольної зброї, що він позбудеться ліцензії//
Рушниця ж ніби справжня була?
//3. Гірше за таку акцію могла бути лише відсутність будь-якої акції//
Тут не згоден, ЗМІ-ефект це дало –як мінімум стаття-замітка у ВВ попри закручену кінцівку з якої можна трактувати негативне ставлення автора описала акцію так, що все виглядало цілком позитивно.
//2. Акції плануються погано//
Невиконаною лишилася лише „прапорова умова”, загалом здійснено було задумане. Об’єктивні умови недоліку людей, не відносяться до самої акції. Це може бути закидом організаціям-учасникам але не організації акції.
//Кожна акція повинна мати результат, який комусь шкодить чи дуже неприємний. Див. акції Патріоту України в Харкові, коли їх акція проти незаконної забудови закінчилась демонтажем початків будівництва//
В первинному задумі був судовий позов, однак на подальших зборах партєйци відхилили цю ідею, чим порушили цілісність. Однак судовий позов проти певної особи відбудеться незабаром і має викликати доволі широкий резонанс в ЗМІ.
Хоча само по собі якщо акція має ЗМІ-ефект та звернення уваги людей на певну проблему, то це вже надає право на її проведення.
//Але з першого погляду не видно з приводу чого і хто робить. Може це ліві? (стилістика листівки традиційно ліва). З листівки має бути з першого погляду видно ХТО і ЧОГО, а не лише ДЕ і КОГО//
Незгоден. Попри
"Маленьким шрифтом - не рахується"
кожен зацікавлений читач безперечно проглянув би перший рядок листівки, а так як вона не містить багато тексту, то можливість помилки мінімана. Переплутати комуністів з захистом держмови в Україні надзвичайно складно.
Риторика ж двох жирних нахабних чинашів було обрана спеціально – формально не Росія ділить Україну, а донєцькі та бездіяльні кієвські. Взагалі тут ні до чого більшість громадян Східної України.
//З листівки має бути з першого погляду видно ХТО і ЧОГО, а не лише ДЕ і КОГО//
Це була б вимога надати перелік партєйців, що являлося за визначенням неприйнятним в початковій концепції.
| Написав(ла) Gruz на 2006-06-16 04:25:54
1. Розбиратись, хто насправді був організатором, звісно, можна довго і нудно. Втім, думаю це не принципово. Це вада всіх структур - гнати одне на одного типу "ми були організатором" чи "ми привели 10 чоловік", а "вони" підняли більше прапорів. Це дуже мізерно, і, мабуть, нікчемно. Це не тобі закид.
2. Про рушницю "за що купив, за те і продав". В будь-якому випадку треба було про це сказати журікам.
2. Я думаю, не треба боротися проти організаційних прапорів. Ліпше хай народ про якісь структури дізнається і пристає до них, ніж все буде зашифровано - невідомі патріоти провели акцію...
Принаймні, боротьба з прапорами забирає дофіга зусиль і нервів, але має ніякий результат. Не думаю, що на акції не з’явилась скільки-небудь помітна кількість людей лише через те, що там були організаційні прапори.
4. Листівка. З листівки не видно, хто кого захищає з першого погляду. Зацікавлені вчитаються в будь-що. Треба окрім того створювати ефект присутності. Правильно подана листівка залишила би відбиток у свідомості пасажирів метро, що "праві вистпили проти бездіяльності президента щодо мовного і кримського питань". Наразі те, що залишилось в головах, це "Годі мовчати! Пікетування адміністрації". Чому і хто - не відомо. Коли я кажу про "хто", я кажу не про перелік організацій, а про те, що має бути зрозуміло, що це патріотичний спектр. Щось типу "Україні!" чи "Патріоти України!" (ліпше).
Стилістику малюнку я не критикую. ІМХО, вона скоріше правильна, ніж ні.
5. Судовий позов і ця акція яким чином могли би бути сумісні? Щоби журікам про цей позов оголосити? Для цього треба збирати 70 чоловік? Тим більше що ти сам кажеш, що він буде і без акції. Тому питання про те, що акція повинна мати наслідок, комусь дуже незручний, не знімається. Дві публікації в газетах - не результат. | Vortex
Написав(ла) 'Гість' на 2006-06-16 23:41:15
1. Ні тут це і мені закид, але правильно. Основна мотивація "А це ж був і Я!" в мене при уточненні організаторів мала місце для демонстрації, як все п****то почалося і як скінчилося. Бо бачучи повний цикл можна оцінити як дико задум спотворився і потім успішно реалізувався.
2. Це так.
3. Початковий розрахунок був на залучення невеликої кількості людей яких вернуло від піару чиєїсь партійної вотчини, тому розрахунок на відсутність прапорів був не „прогнозним” а цілком обрахованим.
Якщо покопатися у власних мізках як варіант - відсутність прапорів пояснюється відсутністю їх в першопочаткових організаторів. Але чесно сам собі я знаходжу відповідь що з огляду на стан розвитку в той момент незгуртованих осередків проблема "піару" не виникала. По суті сталася розвесела ситуація в націоналістичній організованості(завжди характерна для маргінальних політично-субкультурних груп) -проблемою стала не відсутність людей, а люди. Тож реально підсумовую, що половина основи мотивації полягала в тому аби залучити наявних людей і тих що створювали враження що не мають бажання брати участь в "партєйних" акціях.
Інша ж половина полягала саме в тому що відсутність організаційних прапорів і епатажна акція мали б викликати резонанс у ЗМІ чи хоча б учасників з огляду вже на бодай-якийсь розрив "мертвого кола", нововведення хоча можливо й не зовсім доцільні.
Як виявилося, що будь-які зміни глобальні за умови аморфності та роздрібненості можуть бути викликані виключно лише однією кваліфікованою групою, що пожере всі інші. Жодна "дружба уродів" і симбіоз не катить - виключно соцзмагання на ниві організації правого руху.
Система до речі адекватно працює і є врегульована - перемогти зможе лише та контора, яка поставить за мету – мету, а не „отримати найбільше грошей від еміграції та наявних спонсорів за найкращість серед інших, гірших”. Подібна теорія доводиться багатьма прикладами, адже більшість кадрів, безумовно є нормальні, і пристануть до того утворення, що реально здійснює кроки на досягненні особистої великої мети кожного.
Зокрема „мастекучки” кадрів в УНСО, Тризуб чи навпаки за зміни ситуації в КУН, Рух, СУМ наглядно демонструють здатність активу живо реагувати на зміну кон’юктури і лише невдале керівництво формою-організацією зводить нанівець діяльність справжніх патріотів. Воістину – „Геть бюрократію – хай живе свобода!”. Якщо ж все ж являюсь непереконливим, то можу ще навести приклад Миколи Ляховича(з відділу УНСО в Рівному, що за старих часів було одним з найефективніших, тож його висновки зі споглядання як вмирають досконалі механізми, є так би мовити авторитетними), з порад якого можна побачити що основна загроза організації полягає зсередини – від бюрократії.
4. Гм. В сенсі лінгвістичного впливу справді - серед моря інформбруду важливість закарбування у пам'яті вислову "праві виступили" має сенс. По суті враховуючи потоки людей в метро, це вже була б повноцінна інформаційна акція. Адже сама акція неважлива важливий лише той резонанс який вона викликає. Гм. Цікава штука, раніше не звертав увагу на те, що первинна фаза може за ефектом в „масах” бути значно кращою аніж сама акція, слабо висвітлена в ТБ. Таким чином ще більше зростає цінність не задрочних маршів з прапорами та піснями принципу „не в тему” а епатажність та креативність акції, аби власне привернути увагу вже самою агіткою.
5. Гм. Малася на увазі логічна завершеність процесу, а не акції. Судовий позов має показати, що це не порожня біганина під АП. Але в сенсі, що про це ніхто не знатиме з глядачів одразу після акції - це так, є хиба, але не бачу можливості для акції подібного штибу викликати ефект безпосередній. Що пропонуєш? На жаль немає змоги подібно до ЄСМ штурмувати Вол. 33:)
Взагалі стосовно позову то через його абсолютне ігнорування а по суті і сенсу акції, через небажання збору людей готових взяти участь в поданні позову, виникає враження про організації як про переповнені мертво-неактивним активом та позбавлені замкнених циклів виробництва утворення, що вкрай нагадують короткоруких товстунів. Штовхнути легко, впасти швидко, падіння ж під масою зламає й ті короткі ручки.. Єдине джерело „стабільності” – необхідність утримання товстуна для того аби з нього глузували.
Цікава штука полягає в тому що насправді не відсутність бабок є проблемою(в описаній нижче ситуації беруть участь члени контори, що зараз зійшла в тінь, але має дуже велике фінансування) і навіть не брак мізків у кадрів - просто лінь, адже більшість абсолютно не має жодного уявлення про те, що хоче робити. З цього приводу дієвий план, вже перевірений на реальність здійснення, дала навіть звичайна дівчина-хімік не пов'язана з безпосередньо бюрократичним апаратом. В момент откровення геніальної, а тому простої, істини були дивні почуття. Справді єдина проблема в тому, що керівник контори з дуже гарним фінансуванням це все і сам знав, так само як це все знав я, і кожен чорт забирай, мізків треба небагато - просто треба не сцяти - а взяти та довести до кінця власні думки та чесно відповісти на задане самим же собою просте запитання:"Що я планую робити аби досягти поставленої цілі?", що ж тут героїчного? Після грунтовної, не „відмазочної” відповіді треба перейти до запитання:”А що я роблю для цього?”..
| Написав(ла) Gruz на 2006-06-17 01:19:53
3.1 Ну не бачу я проблеми з організаційними прапорами. Були би ковалєнківці - треба би було знімати їх прапори, бо провокатори. А так, як було - це не принципово.
3.2 Позиція щодо того, що єдине об’єднання - це поглинання, ІМХО правильна. Але поглинання має бути природнє. Жодна з сучасних структур на таке не здатна. Тому якщо вона бере на озброєння таку тезу, це означє, що вона починає гнати на всіх інших і гризтись з ними. Тому ця теза наразі небезпечна в неправильному розумінні. Зараз ці маргинальні структури мають максимально позитивно ставитись одне до одної, хоча би на індивідуальному рівні. Зараз актуальніша мережева структура, яка шивдко самоорганізується навколо стрижня, який має виникнути.
5. Тоді не треба робити акцій, на які кишка тонка. Треба було робити щось схоже до ЄСМ біля ПРУ чи ПСПУ. Хоча би закидати офіси тухлими яйцями (справді тухлими) чи розстріляти з пейнтбола. Позривати прапори. Чи щось таке. Бути на межі. Інакше, в "правових рамках" всі акції приречені форму і наслідки тієї, що обговорюємо. | Написав(ла) Bureviy на 2006-06-17 07:24:14
Як виявилося, що будь-які зміни глобальні за умови аморфності та роздрібненості можуть бути викликані виключно лише однією кваліфікованою групою, що пожере всі інші. Жодна "дружба уродів" і симбіоз не катить - виключно соцзмагання на ниві організації правого руху.
Абсолютно згоден. М.ін. це казав ще в 20-х роках минулого століття дядько А.Алоїзович. І я з цією думкою згоден завжди. Після того, як організація покаже, що вона зе бест по всіх параметрах - тоді до неї люди самі переходитимуть.
3.2 Позиція щодо того, що єдине об’єднання - це поглинання, ІМХО правильна. Але поглинання має бути природнє. Жодна з сучасних структур на таке не здатна. Тому якщо вона бере на озброєння таку тезу, це означє, що вона починає гнати на всіх інших і гризтись з ними. Тому ця теза наразі небезпечна в неправильному розумінні. Зараз ці маргинальні структури мають максимально позитивно ставитись одне до одної, хоча би на індивідуальному рівні. Зараз актуальніша мережева структура, яка шивдко самоорганізується навколо стрижня, який має виникнути.
Ставлення в нових структур повинне бути:
Нейтральне до існуючих, щоб у рядового членства взаємно не виникало антипатії і створювались передумови для добровільного залучення в Організацію.
Теза про поглинання ніде не має поширюватись, і Провідники не повинні себе вважати кращими, а робити Справу.
Актуальною на мою думкою є конфедерація регіональних так би мовити неонаціоналістичних організацій, які повинні стати тренувальним майданчиком для втілення нових методів та ідей.
| Кир Дик
Написав(ла) admin на 2006-06-17 22:03:25
Буревію, а як поєднати "Жодна "дружба уродів" і симбіоз не катить - виключно соцзмагання на ниві організації правого руху" і
"конфедерація регіональних так би мовити неонаціоналістичних організацій, які повинні стати тренувальним майданчиком для втілення нових методів та ідей" | Vortex
Написав(ла) 'Гість' на 2006-06-18 02:06:18
3.1 Проблем немає якщо є організації і без них не обійтись, за умови ж якщо визначально мали бути залучені люди, котрим обіцялась відсутність символік це є проблемою. "Чистота" була для них значним стимулятором - на акцію КУН в пятницю знаю достовірно що багато людей не зявилось зумисно.
Я не проти символік, але на даному етапі без них людям подобається більше. Тож зараз якщо акція вміщує низьку необхідність вже наявних партєйців - краще обійтися без них, чистіше буде.
3.2.1 Моя теза не може бути небезпечною, бо боятися того, що вже сталося безглуздо. Організації неможливо навчити неправильному сенсові - вони всі і так його чудово знають, всі гризуться.
3.2.2 На індивідуальному рівні вони всі друзяки, а разом з тим, що ворожнеча(згадка про власну чудо-секту) починається коли збираються дві значні партійні групи, очевидно це щось зі сфери рефлексів доісторичних людей та взаємодії між їх племенами.
Тож дешевше відкинути всі штучні гальма та наздогнати врешті істину. Когось безумовно переїдемо, тоді це стане хороша реклама протекторів від шин.
5. Тоді треба їх зробити нам, бо вони цього ніколи не зроблять. Їм більше подобається їхня теорія, тож єдиний вихід лише в тому аби зруйнувати її нашою практикою.
//Абсолютно згоден. М.ін. це казав ще в 20-х роках минулого століття дядько А.Алоїзович. І я з цією думкою згоден завжди. Після того, як організація покаже, що вона зе бест по всіх параметрах - тоді до неї люди самі переходитимуть.//
Це і Лупиніс казав, та я думаю це всі казали розумні люди в свій час.
//Теза про поглинання ніде не має поширюватись, і Провідники не повинні себе вважати кращими, а робити Справу. //
"Все заслуги перед партией аннулируюся в полночь" - геніальна фігня написана в штабі НБП.
В термінології руху Провідник - це не іменник, а прикметник. Не будеш належно чинити автоматично перестаєш бути Провідником.
//Актуальною на мою думкою є конфедерація регіональних так би мовити неонаціоналістичних організацій, які повинні стати тренувальним майданчиком для втілення нових методів та ідей.//
Навіщо ця конфедерація?:) Вона і так по суті існує. Всі дружать акціями, однакові виїзди, форми діяльності, спільні заяви, спільні табори..
Треба зібрати бабки, виткати стяг ідеї, сформувати мережу контактів, мати мінімально необхідну(за діяльною спроможністю, а не чисельністю) групу і все закрутиться. | Кир Дик
Написав(ла) 'Гість' на 2006-06-18 04:29:36
Вортекс, чого ж не закрутилось тоді?
Підтримую Груза, що ломати списи навколо наявності чи відсутності орг. прапорів на публічних акціях не варте того. Слабка аргументація на кшталт "багато хто не прийшов, бо там були прапори КУНу". Втім, якби їх там не було, як жураналістам ти би пояснював, хто організатор? "Група патріотів"? Навіщо так шифруватись? Хай люди йдуть в середовище через ті КУНи. В невідому групу патріотів вони не прийдуть, бо нема куди йти.
Вважаю, не треба акцентовувати на цьому увагу надалі.
Скажімо так. Я не стільки за організаційні прапори на акціях чи проти них, скільки за те, щоби не витрачати на цю тему часу і зусиль. Бо це має свої плюси і мінуси. А суперечка на цю тему має лише мінуси - витрачений час. Ліпше би статтю якусь написав по темі :-) | Vortex
Написав(ла) 'Гість' на 2006-06-18 15:49:18
//Вортекс, чого ж не закрутилось тоді?//
1. Немає самостійних грошей.
2. Ідеї немає:
1).Немає розробленої ідеології. НАЦІОНАЛІЗМ ОУН застарів. В нас відсутні зараз відповіді та переконлива аргументація на вирішення проблем сучасності. ВІДСУТНЯ.
2).Вже влучно писав Gruz, що ідею у вихованні кадрів замінили "ідейністю", що її мають кадри.
3. Мережа контактів часто дуде несистемна, ніхто цим всерйоз не займається - лише задля досягнення локальної кооперації.
4. Наскільки мені відомо - поки що лише в Харківський "Патріот" мав при старті групу людей означену не кількістю а якістю - можливістю виконання всього необхідного спектру задач. Зокрема для функціонування(ефективного!) організації по суті вистачає 10 чоловік, якщо це якісні люди.
Такої кількості на початку вистачає аби покрити всі необхідності.
//Слабка аргументація на кшталт "багато хто не прийшов, бо там були прапори КУНу". Втім, якби їх там не було, як жураналістам ти би пояснював, хто організатор? "Група патріотів"?//
Вийди на рівень вище. Ніхто не отримає піару по принципу "тут і зараз" від таких акцій, але для колонаціоналістичного середовища це як щеплення проти стагнації, хоч якась протидія бюрократії в очах сторонніх.
За відомостями, що їх маю навіть я, від нацсередовища за останні роки 2(в Києві) відійшла чи свідомо лишилася поза ним(не вистачило мотивації вступити) така кількість людей, що складає всі разом взяті націоналістичні організації Києва. В окремих організаціях відбувася навіть за наявності грошей регрес не тільки в бік відходу членства, так ще й відходили активні кадри, а на їх місце(і то не повністю перекриваючи кількістю) приходили вільнотусовні субкультурники чи модніки.
//Хай люди йдуть в середовище через ті КУНи. В невідому групу патріотів вони не прийдуть, бо нема куди йти.//
Як я вже вище писав - люди стали проблемою. В середовища немає необхідності залучення нових людей, в України немає необхідності приєднувати ПМР. Після приходу як нові люди в русі, так і ПМР в складі України побачать, що тут не в змозі навіть самим собі дати ладу. Держава як і рух в проблемній ситуації.
Зараз на мою думку нагальною є необхідність стратегічного планування, тобто акція може бути зроблена виключно лише на можливості створення позитивного ставлення серед розчарованих. Кого піарити якщо ті кадри, що прийдуть все-одно неодмінно розчаруються і не мають змоги нічого змінити.
Зрештою все-таки акція перш за все носить ціль ЗМІ-ефекту для України, а не обов'язково має мати піар для якоїсь контори.
//Хай люди йдуть в середовище через ті КУНи//
От я знаю людей, які після тих КУНів багато чого досягли в житті але ті КУНи їм дали таку емоцію, що вони не мають аніскілечки бажання повертатись в середовище назад.
Тут згадав лише КУН, хоча наскільки мені відомо, то що є у Львові зараз старі(не дідусі, а старі в сенсі досвідчені але молоді активісти) УНСОвці які також зайнявшись власним життям досягли чимало, однак залучити їх назад - складно, якщо взагалі можливо.
Скільки ж людей розчарувались, однак тепер могли б зробити чимало – один Господь Бог знає. Про це вже тут також писалося.
//А суперечка на цю тему має лише мінуси - витрачений час.//
Справді, припиняймо вже про прапори, бо щось заїло.
//Ліпше би статтю якусь написав по темі :-)//
По цій темі лінь писати статті:)
|
Тільки зареєстровані користувачі можуть залишити коментарі.
Будь ласка, реєструйтеся. Powered by AkoComment 2.0! |
Для адміністраторів ...